Vanesa Redgreiva 77 gadu vecumā viņai ir bijusi tik ilga karjera, un ar tik daudzām dažādām fāzēm var būt grūti tikt galā ar sievieti, kuru bieži dēvē par 'lielāko dzīvo aktrisi'. Viņa ir sešas reizes nominēta Oskaram, un 1977. gadā ieguva labākās otrā plāna aktrises kategorijā par filmu 'Džūlija'. Viņas teātra karjera ir bijusi tikpat bagāta kā viņas kino karjera, Redgreivai pastāvīgi atgriežoties uz skatuves gan klasiskajās lugās, gan jaunos darbos. Viņa joprojām strādā. Pretrunas, ko viņa piedzīvoja savas politikas dēļ, vajā viņu kā ēna, viņas Oskara pieņemšanas runa ir bēdīgi slavens piemērs. Bet karjera turpinās. Neskatoties uz to, ka viņa ir pazīstama kā augsta ūdenszīme aktiermākslas prasmei, līdz šim par viņu nav tik daudz rakstīts. Vietnes RogerEbert.com līdzstrādnieks Dens Kalahans, viens no labākajiem aktiermākslas rakstniekiem mūsdienās, ir nācis klajā ar biogrāfiju ar nosaukumu ' Vanesa: Vanesas Redgreivas dzīve .' (tā ir viņa otrā grāmata, pirmā ir ' Barbara Stenvika : The Miracle Woman'). Tajā viņš iepazīstina mūs ar Redgreivas karjeru, neparasto aktieru dinastiju ģimenē, no kuras viņa cēlusies, viņas agrīnajiem gadiem, viņas kino karjeru un, jā, viņas pretrunīgo politiku un iesaistīšanos strādniekiem. Revolucionārā partija un tās kultu līderis, Džerijs Hīlijs . Kalahans ciena un izprot aktiermākslas prasmi, un viņa rakstīšana mirdz ar akūtiem un saprātīgiem novērojumiem, ne tikai kas Vanesa dara ar noteiktu lomu, bet kā . Rogerebert.com ievietoja fragments no Callahan grāmatas , kur Callahan uzņem Kena Rasela bēdīgi slaveno filmu ' Velni .' Callahan raksta:

' Spriežot pēc citiem viņas darbiem, Redgreiva noteikti būtu devusi priekšroku prātīgākam šīs sievietes sašķēlušās personības izklāstam, taču viņa iedziļinās Rasela sliktajā gaumē un vulgaritātē, izmantojot to, kad tas viņai noder, un pilnībā atmetot to, kad vēlas, lai mēs jūtam. šīs sievietes samaitātības un sāpju dziļums. Ja 'The Devils' ir liela filma, Redgreivs to padara par tādu. Neviena cita sava laika aktrise nebūtu varējusi sniegt tik ekstrēmu, netīru un komisku priekšnesumu, vienlaikus paliekot kaut kā nevainojami tīra un tik skumja. '

Kalahans grāmatā vienlīdzīgi izturas pret Redgreivu, izceļot dažas no ezotēriskākām Trockij raksturīgākajām motivācijām viņas politiskās degsmes pamatā 1970. gados, taču viņš nekad neaizmirst, ka tas, kāpēc mēs par Redgreivu rūpējamies, ir viņas krāšņā darba dēļ. Tas ir darbs, kas jāsvin, un to dara Kalahans.

Es nesen runāju ar Callahan par viņa grāmatu. [Pilna izpaušana: viņš citē rakstu, ko es rakstīju par Redgreiva meitu, nelaiķi Nataša Ričardsone , grāmatā.]

Viena no lietām, kas man ļoti patīk jūsu rakstītajā un jo īpaši šajā grāmatā, ir tas, ka tajā ir noslēpums. kāpēc Vanesa Redgreiva ir tik laba, un tas, manuprāt, attiecas uz daudziem lieliskiem izpildītājiem, un, risinot to, jūs nolēmāt mums to sadalīt: ko viņa patiesībā dara un kāpēc viņa ir tik laba.

Apmācība, kas viņai bija Centrālajā runas un drāmas skolā, bija visvecākā apmācība pasaulē. Viņa sacēlās pret to. Bet tad, kad viņa uz nedēļu devās uz Aktieru studiju un sekoja [Aktieru studijas dibinātājam / aktiermeistarības skolotājam Lī] Strasbergam, viņa arī noraidīja [Metode]. Viņa bija zināmā mērā abu tradīciju vidū, un viņa izmantoja abas, abu metožu ekstrēmākās versijas. Kad es viņu redzēju filmā 'Revizionists' [luga, kuras autors ir Džesija Eizenberga , Cherry Lane teātrī Ņujorkā 2013. gadā], viņa pavadīja šos privātos mirkļus, tik privātus, tik intīmus, un tomēr viņa to spieda. ārā , aicinot viņas agrīnās apmācības. Savā ziņā šī grūtā britu apmācība deva viņai mugurkaulu Strasbergas ekstrēmākās versijas izmantošanai. Kas attiecas uz viņas dāvanu, viņa par to saka: starp mani un daļu nav nekādas plaisas.

Viņas citāts saka, ka hameleonam tas nav jādara domā par krāsas maiņu, tā vienkārši notiek. Viņa to izmanto kā analoģiju savām aktiermākslas spējām. Es domāju, ka tas, par ko mēs patiesībā runājam, ir sava veida ģēnijs.

Tomēr nav tā, ka viņa vienkārši parādās un ir ģēnija. Es domāju, viņa visus liek cauri griezējai mēģinājumā.

Un pēkšņi viņa dara itāļu akcentu.

Vai Pakistānas akcents. Un visi saka: 'Pagaidi, KO viņa dara?' Kāds teica par Prestons Stērdžess ka viņam katru stundu bija 100 idejas un viena no šīm idejām bija izcila. Vanesa ir ļoti līdzīga. Viņa joprojām savā ziņā ir kā aktiermākslas studente. Viņa raksta savos žurnālos, un tas ir gandrīz pusaudža un romantisks, tomēr veids, kā viņa pieiet lietām.

Viena no anekdotēm jūsu grāmatā, kas, manuprāt, bija tik aizraujoša, bija viņas agrīnā Rozalinda [filmā 'Kā jums patīk' Stratfordā 1961. gadā], kur viņa centās ar cieņu iekļauties tradīcijās par to, kurš šo lomu pildījis iepriekš. Naktī pirms atklāšanas vakara režisore viņai teica, ka viņas izrāde nedarbojas, izmēģiniet kaut ko jaunu. Un viņai nācās atdzist ar pilnīgi jaunu lomas interpretāciju. Acīmredzot viņa bija fenomenāla.

Tas bija viņas lielais izrāviens. Viņai vajadzēja veikt šo lēcienu, jo viņa nerādīja šo priekšnesumu mēģinājumos. Viņa, iespējams, būtu saņēmusi labas atsauksmes par šo oriģinālo priekšnesumu, taču tas nebūtu kļuvis par šo lielo leģendāro lietu, ja viņa nebūtu veikusi šo lēcienu. Šīs izrādes audio ir ieslēgts YouTube , un pietiek pat to dzirdēt, lai apjaustu, kādai viņai vajadzēja būt lomai. Viņa ietur visas šīs drosmīgās pauzes. Tā ir mana mīļākā Šekspīra luga, un viņa ir labākā Rozalinda. Tādu lēcienu var veikt tikai tas, kuram ir lieli resursi, jo, ja tas nedarbosies, tu nokritīsi uz sejas. Viņa nekad nav piesardzīga. Viņa uzdrošinās .

Vai jūs teiktu, ka viņa nepiedzīvo bailes tā, kā to dara citi cilvēki? Vai bailes viņai vienkārši nav faktors?

Vanesa saviem impulsiem neatsaka nē, kā to dara citi izpildītāji. Un dažreiz režisoriem vai citiem aktieriem viņai jāsaka nē un jāsaka: 'Tā ir šausmīga ideja.' Kad esat patiešām īpašs cilvēks, jums nav labu ideju vai ideju, jums ir vai nu lieliskas idejas, vai patiešām briesmīgas idejas. Dažreiz viņa var būt ļoti ietiepīga un spītīga par savām šausmīgajām idejām, un tev viņa ir jāatrunā. Tāpat kā viņas idejas filmai 'Camelot': viņa gribēja visu filmu valkāt vienu un to pašu kleitu, viņa gribēja dziedāt vienu no dziesmām franču valodā. [Režisors Džošua] Logans uzklausīja viņas ieteikumus un pēc tam pieklājīgi tos ignorēja. Bet jūs jautājat par bailēm. Es par to nebiju domājusi. Esmu pārliecināts, ka viņa izjūt bailes, taču vienmēr jāatceras, ka viņa ir noteiktas šķiras un paaudzes angliete. Ir stāsts par to, ka viņai bija jāturpina filmā 'Kā jums patīk', un viņai bija bail darīt to tā, kā režisors to gribēja, un garderobes sieviete teica: 'Tev ir jāturpina, dārgā. ”. Tā ir angļu lieta. Viņa nepieļauj sev tādu izdabāšanu.

Es izlasīju Deivida Tomsona recenziju par jūsu grāmatu, un viņš teica kaut ko tādu, kas ir uzkrītošs par jūsu rakstīšanu par aktiermākslu: 'Viņš zina, ko meklēt.' Mans nākamais jautājums nav tikai par Vanesu: kādas ir jūsu domas par rakstīšanu par aktiermākslu un kāpēc ir tik maz labā?

Tas ir ļoti interesanti. Deivs Kehrs ir viens no labākajiem filmu rakstniekiem, un viņš ir teicis, ka gandrīz nekad neraksta par aktiermākslu, jo šķiet, ka tā viņam ir mirusi. Viņš koncentrējas uz režisoriem un izcilajiem autoriem. Es rakstu par aktiermākslu, mācījos aktiermākslu. Man ir dabiski runāt par konkrētiem brīžiem vai 'ak, viņa tur norāda'. Cilvēki, kuri nav saņēmuši aktiermākslas apmācību, kuri ir kinofīli, viņi vai nu vēlas to pilnībā atlaist, vai arī viņiem vienkārši šķiet, ka viņi domā: 'Tā ir maģija.' Aktiermākslā ir maģisks elements, taču tai ir uzgriežņi un skrūves. Ja apgūstat tikai dažus terminus un uzzināsit, ko meklēt, varat to spriest. Praktiski katrs var redzēt, ka kāds sniedz lielisku priekšnesumu vai neveiksmīgu priekšnesumu. Sarežģīti kļūst tad, kad tas ir pa vidu vai kad kāds sniedz bezgaumīgu priekšnesumu, bet tas nav emocionāli saistīts. Jēdziens 'norādīt' citiem kritiķiem nav lasāms. Tā ir visgrūtākā daļa. Bet tas ir tas, ko es fotografēju, lai norādītu uz tādām lietām.

Šī ir jūsu otrā grāmata. Es zinu tavu aizraušanos Betta Deivisa un Katrīna Hepberna . Kas ir Barbara Stanwyck un Vanesa Redgrave, izņemot viņu acīmredzamo diženumu, kas lika jums domāt. Šis būs mans nākamais projekts.

Bette Davis un Katharine Hepburn ir sarakstījuši daudzas grāmatas par viņiem. Viņi paši ir rakstījuši grāmatas. Viņi veica visu šo krāsaino publicitāti un daudzās intervijās. Ikviens teica, ka Barbara Stenvika ir izcilākā aktrise, taču par viņu tika rakstīts ļoti maz. Tāpēc es domāju, ka man jāsāk ar viņu. Un ar Redgreivu man ir pārsteidzoši viss, ko viņa ir sasniegusi, neskatoties uz to, ka viņai ir bijusi viena no visu laiku sliktākajām presēm, vissliktākā prese, kādu jebkad ir saņēmusi kāds cilvēks, un ka viņa ir uzveikusi presi, kas viņai ir bijusi. bija. Glenda Džeksone man teica, viņas darbs stāv pats par sevi. Runājot par to, kas viņa ir kā persona vai zvaigzne, es domāju, ka cilvēki par viņu ir nemierīgi. Jāskatās darbs. Ar viņu es nolēmu: viņas darbs ir brīnišķīgs, un es gribēju par to rakstīt, un esmu apsēsts. Es varētu to darīt vēlreiz, es viņu tik ļoti mīlu. Bet sekundāras bažas bija viņas memuāri pirms 20 gadiem. Tajā viņa daudz runā par Strādnieku revolucionāro partiju un savām politiskajām saistībām. Es to izlasīju bērnībā, un es to izlasīju vēlreiz, kad grasījos sākt grāmatu. Un lielai daļai no tā es nevarēju atdalīt galvu vai astes. Tāpēc es gribēju svinēt viņas darba slavu, kā arī vēlējos saprast, kas notiek. Un nekavējieties pie tā, jo jūs patiešām varat apmaldīties daudzās no šīm lietām, bet lai tas būtu pēc iespējas vienkāršāks un saņemtu dažas atbildes par dažām neskaidrām lietām.

Viņas autobiogrāfija daudzos veidos nav noderīga, tāpēc es gribēju izdot savu grāmatu un būt pēc iespējas godīgāks un godīgāks. Donalds Spoto 2012. gadā publicēja autorizētu Redgreivu ģimenes biogrāfiju, un tā ir diezgan laba. Tajā ir dažas labas lietas par Maiklu. Bet, kad runa ir par 1970. gadu… vārda Gerry Healy indeksā vispār nav. Gerijs Hīlijs bija Vanesas guru 20 gadus, tomēr viņš ir izsists no rekorda. Klausies. Es labprāt izsistu Geriju Hīliju no ieraksta. Es vēlos, lai viņa nekad nebūtu viņu satikusi, es vēlos, lai tas viss nekad nebūtu noticis. Diemžēl tā notika. Un es to tiku cauri pēc iespējas vienkāršāk, bet nekādi nevarēju to izlaist.

Šķita, ka viņa neapzinās, cik ļoti grupa viņu izmantoja viņas slavas un slavenības dēļ.

Viņas brālis Korins viņu iesaistīja Strādnieku revolucionārajā partijā. Jauki ir tas, ka savas dzīves beigās Korins beidzot atgriezās uz skatuves un, pēc visa spriežot, sniedza dažas ļoti labas izrādes. Es ievietoju citātu grāmatā, kur viņš saka savai meitai Džemmai: 'Vienmēr turiet pie saviem sapuvušajiem lēmumiem.' Tas ir viņš. Tas ir viņš. Tomēr tas noteikti ir kauns. Klausieties, šī ir ļoti talantīga ģimene. Ne tikai Vanesa, bet arī Lina, Nataša, Maikls un Džolija. Nav citas tādas ģimenes.

Līdz ar puspauzi, kas viņai bija jāpavada vietā, kur viņa bija iekļauta melnajā sarakstā, var šķist, ka viņas karjerā ir neliels haoss. Tas ir visur.

Es teiktu ārprātīgs. Deivids Zaķis aprakstīja, ka tad, kad vēlaties viņu piedalīties kādā projektā, viņai ir 4 vai 5 citi projekti, un viņa par to ir kaut kā miglā tīta, un viņa saka: 'Nu, es būšu Ņujorkā pēc trim gadiem...' Un tad, bums, viņai ir viens projekts, un tā var būt dīvainākā izvēle. Tā ir gara filmogrāfija. Liela daļa no tā ir kamejas, liela daļa ir viena aina. Kā vecāka sieviete viņa ir emeritusa figūra. Viņi maksā par viņas vārdu, lai uzņemtu vienu ainu. Bet pat būdama jaunāka sieviete, viņa parādījās mazās daļās. sadaļā ' Uzspridzināt ', ko mēs tikko parādījām Kustīgā attēla muzejs , viņa tajā nav ļoti ilgi, taču viņa atstāj spēcīgu iespaidu.

Kas bija patiešām interesanti: 'Blow-Up' skatītāji bija gandrīz visi vecāki puiši, kas to bija redzējuši [kad tas pirmo reizi iznāca]. Un, kad es parakstīju viņiem grāmatas, viņi man teica: 'Es atceros, ka viņa tajā bija kaila, bet jūs neredzat viņu tajā kailu. Vai viņai nav jābūt kailai?' Dažas paaudzes vīriešiem viņa bija Londonas karalienes ikona un seksa simbols. Lielākā daļa skatītāju bija šie puiši, kuri vienkārši gribēja viņu redzēt vēlreiz. Un tajā 'Blow-Up' ainā viņa novelk kreklu, jūs nekad neredzat viņas krūtis, un lielāko daļu ainas viņa ir salikusi rokas pār tām, un tas ir neticami erotiski. Un viņa uz to ir spējīga. Tagad tas nav viņas tēla daļa, bet jutekliskums ir daļa no tā, kas viņa ir.

Viņā ir jābūt kaut kam tādam, kam patīk 15 minūtēs atstāt spēcīgu iespaidu. Tā kā Stenvika ir galvenā loma visās viņas filmās. Patiešām vienīgā Stenvika filma, kas ir līdzīga Vanesai, ir 'Executive Suite', kurā Stenviks tajā ir 15 minūtes.

Vanesas kino karjera ir vētraina. Teātra karjera ir mazāka. Teātra karjera ir neticama, un es nedomāju, ka cilvēki tik labi apzinās, cik daudz viņa ir paveikusi un cik daudz no klasiskā repertuāra viņa ir pievērsusies. Viņa to visu ir izdarījusi praktiski. Šekspīrs, Čehovs, Ibsens, Oskars Vailds , Noels Gļēvs . Kā es saku, es nedomāju Eižens O'Nīls dara daudz viņas labā. Viņa turējās tālāk no Edvards Albijs . Es atkal domāju, ka tā ir temperamenta lieta. Viņa ir brīnišķīga priekš Tenesī Viljamsa , viņa ir lieliski piemērota romantiskam materiālam. Edvards Olbijs ir antiromantisks. Tātad Megija Smita būtu lieliski Albē, nevis Vanesai.

Kad es pieminu 'Dāmu no jūras', Ibsena lugu, ko viņa uzveda Brodvejā 20. gadsimta 70. gados, cilvēki, kas to redzēja, turpina un saka, ka tā bija viena no lielākajām pieredzēm, kāda viņiem jebkad bijusi teātrī. Noteikti bija kaut kas šajā priekšnesumā, kas bija ļoti īpašs un kas bija starp visām nepatikšanām ar Strādnieku revolucionāro partiju, ko viņa sniedza šo lielisko priekšnesumu.

No viņas plašās filmogrāfijas, ja jums būtu jāizvēlas dažas lomas, kurās parādīta Vanesa, kādas tās būtu?

'Otrā apkalpošana.' Tas ir visizdomīgākais, sarežģītākais un skaistākais. Es domāju, ka un 'Spēlē uz laiku'. Abas bija televīzijas filmas. Tas patiešām jāuzsver: viņa tajā laikā netika pieņemta darbā. Linda Jellena viņu nolīga abiem, viņas diviem labākajiem priekšnesumiem. Linda Jellena viņu pieņēma darbā, un viņai bija jāsamierinās ar daudziem protestiem un muļķībām, jo ​​viņa pieņēma darbā Vanesu, un mēs viņai par to esam daudz parādā. Šīs divas lomas ir labākais darbs, ko viņa jebkad paveikusi. Astoņdesmitajos gados viņai bija 40, viņa bija ļoti pretrunīga. Merila Strīpa tuvojās, Džesika Lange , viņi bija apmēram 10 gadus jaunāki, un viņi ieguva visas galvenās lomas spēlfilmās. Tāpēc Vanesa devās uz televīziju. Šis ir viņas talanta zelta periods, sākot no 'Spēlējot laikam' līdz ' Hovards Ends .' Tev ir ' Bostonieši ,' 'The Ballad of the Sad Cafe', jums ir viņas izrāde 'Orfejs Descending' uz skatuves. Tas bija ļoti bagāts periods.

Pēc 'Hovardsa gala', pagātnes 1990. gadā — un to var redzēt daudzu cilvēku karjerā — vecākās aktrises, ja paskatās uz Elenas Bērstinas filmogrāfiju vai Džena Roulenda vai Vanesa — 80. gados viņi uzņēma vienu filmu gadā, vienu filmu ik pēc diviem gadiem, bet pēc tam 1990. gadā viņi sāka uzņemt 4 vai 5 filmas gadā. Jūs varat uzņemt 5 filmas gadā, ja filmēšanas laukumā atrodaties tikai trīs dienas. Protams, jums ir jābūt ļoti mērķtiecīgam entuziastam, lai šādi sekotu Vanesai, taču ir ļoti vērts to darīt kopā ar viņu.

Ir viena nesen uzņemta viņas filma, kas izslīdēja cauri plaisām: 'Drudzis', kuras pamatā ir Voless Šons monologs, ko viņš pats ir izpildījis. To ļoti īsi atskaņoja HBO 2004. gadā. To vadīja viņas dēls Karlo Nero, un tas viņai ir ļoti personiski. Tas, kā to izdarīja Volless Šons, ironija bija pilnībā klātesoša, un jūs varat redzēt ironiju. Tas, kā Vanesa to darīja, ir brīnišķīgi, ka ironija patiesībā izpaužas spēcīgāk, jo viņa tā nav spēlējot ironija. Viņa to spēlē ar pilnīgu sirsnību. Vanesu visu mūžu ir vajājis altruisms un mēģinājums būt pazemīgam, un par to ir 'The Fever'. Šajā ļoti bagātīgajā tekstā ir brīnišķīga spriedze, un tas ir ļoti vērtīgi, ja varat to atrast.

Man patika jūsu salīdzinājums ar Brando, kas man nebija uzreiz skaidrs, bet tagad tas ir pilnīgi acīmredzams. Iztēle un riski, ko viņi uzņēmās kā aktieri.

Un viņi tos pat neuztver kā riskus.

Šeit ir lieliskais Stellas Adleres citāts: 'Sūtīšana Marlons Brendo uz aktiermeistarības klasi bija kā tīģera sūtīšana uz džungļu skolu.”  Viņiem abiem bija fenomenāli instinkti.

Brendo un Redgreiva apbrīnojamais ir tas, ka viņi abi startēja tik augstā līmenī. Viņi atstāja visus pārējos uz zemes, kad viņi šāva tieši augšā. Tomēr viņu atšķirība ir tāda, ka viņš zaudēja drosmi. Viņa, varonīgi, nekad nav zaudējusi drosmi. Varbūt brīžos viņa personīgajā dzīvē tā ir, bet tas nekad nav parādīts viņas darbā. Viņa joprojām dara lielisku darbu. Dažkārt viņai var būt pārāk daudz vienalga, bet tas ir galvenais: viņa joprojām rūp .