Svētdienas vakarā Čazs Eberts filmas pasaules pirmizrādē Sandensas filmu festivālā ar lielu auditoriju noskatījās jauno dokumentālo filmu 'Pati dzīve'. Viņa bija izvēlējusies filmu nerādīt pirms vakardienas, un tā bija emocionāla pieredze. Pirmdienas rītā viņa apsēdās, lai runātu par pieredzi, par lietām, ko viņa uzzināja, skatoties filmu, un par daudzajām Rodžera šķautnēm.

Sems Fragoso: Pagājušais vakars man un daudziem skatītājiem bija ļoti emocionāls. Kāda tev bija šī vakara pieredze?

Čazs Eberts: Nu, tas bija skaisti emocionāls notikums tādā ziņā, ka, sēžot kopā ar publiku, es jutos viņu mīlestības apņemta — vai arī, ja 'mīlestība' ir pārāk spēcīgs vārds, es jutos viņu līdzjūtības apņemta. Bija sajūta, ka mēs elpojam ar vienu elpu.

Bija brīži, kad filmu man bija nedaudz grūti skatīties, piemēram, kad mana mazmeita runāja par to, ko vectēvs viņai mācīja par filmām, grāmatām un pašu dzīvi. Un viņa mazliet salūza, jo Rodžers bija mīlošs, laipns vectēvs, un viņš tik ļoti mīlēja savus mazbērnus.

Ziniet, mēs kādreiz paņēmām brīvdienas, kad TV šovs bija pārtraukumā, mēs tos aizvedām uz mēnesi. Tāpēc mums bija daudz laika ar viņiem spēlēt. Cilvēki nezināja tik daudz par Rodžeru, ģimenes vīrieti. Un tāpēc to bija skaisti redzēt uz ekrāna. Bet arī grūti, jo mazbērniem viņa tagad nav.

Tā bija Rodžera puse, ko vairums cilvēku nezināja. Viņi pazina viņu kā filmu kritiķi un TV personību. Viena no lietām, ko es pierakstīju seansā, bija 'ir tāda vienotības sajūta, kādu festivālā neesmu izjutis'. Seansā es runāju ar tik daudziem cilvēkiem, kurus viņš aizkustināja un jutās viņam tuvi.

Kā ar Rodžeru to izdarīja?

Jūs zināt, tas ir sešdesmit četru tūkstošu dolāru jautājums vai miljonu dolāru jautājums mūsdienās. Esmu pārsteigts par to cilvēku skaitu, kuri pie manis vēršas, un katram no viņiem ir personisks Rodžera Eberta stāsts. Kā viņš varēja pieskarties tik daudziem cilvēkiem? es nezinu. Cik Rodžeru tur bija?

Dažreiz es viņu ķircināju un saku: Rodžer, cik no jums tur ir? Un viņš teiktu: 'Man ir daudz cilvēku.'

Patiešām, es domāju, ka tas ir tāpēc, ka viņš bija patiess. Kad viņš sasniedza cilvēkus, kameru nebija. Cilvēki negrasījās par to rakstīt stāstus. Viņš to darīja, jo viņš patiešām tā jutās un viņam ļoti patika sazināties ar citiem cilvēkiem un sazināties ar viņiem. Viņam patika mentorings, tāpēc viņš atbildēja uz vēstulēm un veltīja laiku sarunām ar cilvēkiem, kuri patiesi vēlējās uzzināt par žurnālistiku.

Un viņam arī patiesi interesēja, kā ir būt citam cilvēkam. Viņam patika iekļūt cita cilvēka galvā un cita cilvēka sirdī. Viņš teica, ka mēs esam ierobežoti šajā dzīves kastē, taču, lai uzzinātu, kā ir būt cita vecuma, rases vai dzimuma cilvēkam, tā ir tikai dāvana. Ja esat ziņkārīgs un vienkārši sazināsieties, jūs uzzināsit.

Tāpēc es domāju, ka tas bija viņa noslēpums: viņš patiešām bija ziņkārīgs un ļoti gribēja zināt

Kad filma beidzās un jūs bijāt uz skatuves, lai klausītos jautājumus un atbildes, jūs teicāt: 'Mans prāts ir sastindzis. Es jutos tieši tāpat, patiešām paralizēta. Man patika filma, bet ir grūti atdalīties. Es domāju, ka Stīvs Džeimss paveica labu darbu, nenosaucot Rodžeru par svēto.'

Tur bija lietas par viņa dzeršanas dienām un bāru slēgšanu. Un viņš bija vīrietis, viņš bija īsts dzīvs elpojošs cilvēks un dzīvoja pilnvērtīgu, bagātu dzīvi.

Filma tiešām liek domāt, ka tu biji pārmaiņu punkts viņa dzīvē.

Tā cilvēki saka. es nezinu. Viena lieta, ko es nezināju sākumā, es pirmo reizi uzzināju filmā…

Ak, vai jūs uzzinājāt jaunas lietas, skatoties filmu?

Materiāls par to, ka viņš raksta par sprādzienu Birmingemā un tām četrām mazajām meitenēm [Kad Rodžers bija viņa koledžas laikraksta redaktors, viņš rakstīja ievadrakstu par baznīcas sprādzienu Birmingemā. – Red.] Tas bija tik skaisti un tik dziļi, un viņš bija koledžas students, un viņš negaidīja, kad kāds dos viņam atļauju apliecināt savu morālo autoritāti. Viņš par to uzņēmās atbildību.

Viņam bija iekšējs morāles kodekss par to, kas ir pareizi un kas nav. Kad viņš [šajā redakcijā] runāja par to, ka asinis bija ne tikai uz viņu rokām, bet arī uz mūsu visu rokām, tas man bija tik spēcīgi. No kurienes tas radās? Tāpēc es viņu tik ļoti mīlēju, jo tas nebija kaut kas tāds, ko viņš attīstīja vēlāk dzīvē. Viņam tas bija sevī.

Es nezinu, kā tas izdodas 21 gadu vecumā.

Un, kad viņš saskārās ar Kenedija slepkavību un vēlējās apturēt presi, jo [sludinājums koledžas avīzē] izskatījās tā, it kā uz Kenedija fotoattēlu būtu vērsts zobens: cik daudz cilvēku to darītu, sakiet: “Nē, mēs varam nepalaidiet to. Beidz spiest, kad tu esi tik jauns?

Es domāju, ka es viņu tik ļoti apbrīnoju un mīlēju, un filma man tikai parādīja vairāk lietas, ko par viņu apbrīnot. Rodžers teiktu: 'Čaz, dažreiz man šķiet, ka tu mani nocēli uz pjedestāla.' Nu zini ko? Šī dokumentālā filma man nepavisam nesatricināja šo pjedestālu. Tas to tikai nodrošināja.

Kādi brīži tev bija grūtāki? Viens man ir tas, kad Rodžers vēlas kāpt pa kāpnēm, un viņš vēlas to izdarīt pats. Un jūs esat sarūgtināts un saprotami.

Jūs stāstījāt stāstu par to, kad jums bija nepieciešama operācija, un viņš lepni ieveda jūs slimnīcā, kaut arī bija slims, it kā sakot: 'Es esmu viņas vīrietis, es viņu atbalstu.'

Jā, tā bija divvirzienu iela, un es gribēju darīt visu, lai palīdzētu viņam turpināt būt tādam, kāds viņš bija, un es zināju, ka viņš ir iekšā. Un es zināju, ka viņa izskats ir mainījies, ka dažiem cilvēkiem to būs grūti uztvert, bet es zināju, ka iekšēji viņš joprojām ir tas pats Rodžers, un es gribēju, lai viņš varētu to izteikt, lai gan viņam nebija fiziskā balss. Es centos darīt visu, lai palīdzētu viņam to izdarīt, mana sirds sāka augt. Tas man palīdzēja attīstīt tik dziļu līdzjūtību ne tikai pret viņu un to, ko mēs piedzīvojām, bet arī pret citiem cilvēkiem. Un es jums saku, tas palīdzēja stiprināt mani kā personību.

Tāpēc viņš man deva tikpat daudz vai vairāk nekā es viņam. Tātad, kad cilvēki saka: 'Ak, viņa ir tik svētā', tas tā nav.

Viņš vienkārši nekad nešķita nobijies. Un es zinu, ka tas tā nevar būt. Filmā ir fragments no televīzijas intervijas no viņa slimības agrāk, un jūs domājat par citu operāciju, un jūs sākat mazliet salūzt, un viņš tur jūsu roku.

Bet kā viņš nebija nobijies? Vai viņš kādreiz bija?

Tikai pēc pēdējās operācijas, kad viņš nolēma, ka viņi viņam ir atņēmuši arvien vairāk un vairāk. Tobrīd viņš nolēma, ka vairs nav operāciju. Viņš teica, ka es joprojām varu staigāt, domāt, rakstīt, iet uz kino, ceļot, būt kopā ar ģimeni, iet uz operu, iet uz izrādēm... Viņš teica: 'Man ir vēl viena operācija, nav tā, ka viņi nogalinās. es — viņi varētu — tas ir tas, ka viņi varētu atņemt man spēju darīt visas šīs lietas, ja tas neizdodas. Tātad, šobrīd mums ir laba dzīve, tāpēc atstāsim to tur.

Tātad tās nebija bailes, tā bija vairāk pragmatiska realitāte, ka: 'Ei, varbūt šī ir tikai tā roka, ar kuru dzīve man lika.'

Kad viņš saslima, savā emuārā viņš sāka runāt par visu zem saules. Tas šķita savādāks nekā tas, ko viņš bija darījis iepriekš, vai vismaz atšķiras no tā, kas tika plaši lasīts.

Viņš tiešām rakstīja par šīm lietām iepriekš, taču, tā kā emuārs bija tik plaši izplatīts, [tās redzēja vairāk cilvēku]. Ir arī citi raksti, kurus vēlos apkopot un publicēt, lai parādītu, ka viņš vienmēr rakstīja par citām tēmām. Viņš vienmēr bija ziņkārīgs un nekad nav vēlējies, lai viņu vienkārši izstumtu uz filmēšanu. Viņš rakstīja par politiku, jo viņam ļoti rūp politika. Bija dažas lietas, ko viņš varbūt nosūtīja žurnālam vai varbūt publicēja Saules laiki , bet ne tik plaši izplatīts, jo cilvēki viņu pazina filmu dēļ.

Es atceros, ka meklēju pakalpojumā YouTube, lai noskatītos visus Rodžera videoklipus Džonija Kārsona un Deivida Letermana sarunu šovos. Un viņš vienu reizi bija Bilā O'Reilijā . Viņš bija tik daudzpusīgs.

Viņš bija izcils, un daži cilvēki vienkārši nezināja, cik viņš ir izcils. Es domāju, ka joprojām ir dažas lietas, kuras mēs apkoposim no arhīviem. Rodžeram ir tik daudz šķautņu, ko cilvēki joprojām nav izpētījuši. Visas viņa skices un lietas no viņa ceļojumiem, un tik daudz, ko viņš darīja un bija. Un viņš varēja runāt ar ikvienu par jebkuru tēmu un jebkurā laikā.

Nē. Es jums teikšu, tas ir kā jautājums, ko es uzdevu: cik daudz Rodžeru ir? Kā viņš bija tik ražīgs un joprojām sasniedza tik daudz cilvēku. Es jums saku, ka esmu to dzirdējis no simtiem cilvēku.

Un mums joprojām bija dzīve, mēs joprojām gājām uz teātri, mēs joprojām ceļojām un braucām uz Londonu vai Venēciju, uz Anglijas laukiem un staigājām apkārt. Vai arī mēs rīkotu randiņu vakarus un dotos uz operu. Viņš to visu darīja, un turklāt viņš vienmēr bija ļoti iedziļinājies kādas grāmatas lasīšanā. Tas bija: 'Es domāju, ka es vēlreiz izlasīšu visu 'Trollope', un viņš mīlēja Šekspīru. Kad es saku, ka viņš bija neparasts, tas ir gandrīz vārds, kas nav pietiekami liels, lai aptvertu to, kas viņš bija.